娱乐产业合作论坛实录：娱乐元素推动手游推广。7月28日消息，2012年上海ChinaJoy娱乐产业合作论坛今日召开，麒麟网影视文化公司CEO庞洪、乐动公司CEO刑山虎等参加了娱乐元素论坛，讨论娱乐元素对手游推广的促进作用。
这是我们的案例，我们在今年年初为汽车做了微电影，从它的亚克斯、圣达菲等进行了植入，有芭乐现在已经开始用到全球的展播，包括分众也在播这个剧。这是赞助商，是整个芭乐，下面是推广，还有桃园的案例，这是青春期三，里面植入了桃园，刚才我谈到的随着现在新的媒体的不断涌现，实际上很多人开始尝试，传统的渠道采用按效果付费等等，但是有一些精明的厂家已经看到了微电影市场的内容营销市场潜力做，畅游桃园真的是非常成功的植入。
我和大家分享一下，我们为什么这么愿意买好的IP？不管买还是怎么样，只做IP手游，是因为考虑到CPI成本，在个人互联网里面，不管做网游跟IP有关，CPI成本非常低，获得一个用户的成本3分钱，做什么都能够赚钱，如果CPI高端手游达到200元或者300元，做得不好一点达到500元，到了这个阶段做手游的经营利润非常低，很容易400万广告出去，颗粒无收。在国内有一款手游迎来了香港电影，投入300万广告，只做了3000多万，注册用户才8万，我们多少手游开发商做手游运营，首先考虑到CPI成本。
陈艺超：我问两个观众，你们前段时间微电影审核机制，对微电影发展产生什么影响？
姚建疆：前段时间广电总局审核，我觉得是好事，通过大浪淘沙会留下精英，上个礼拜在广电总局开了一次会，关于加强内地这一块的审核的内容，我觉得是一个很好的事情，对芭乐来说，芭乐节目制作都是齐全的，而且我们芭乐现在按照国家相关的规定出台相关的内容，无论是规定未来有很大的营销途径，在广告收入市场以及包括在资本层面等等，都会有帮助，有一些精英的企业留下来。
陈艺超：微电影什么时候可以卖门票？
姚建疆：微电影可以做，芭乐前段时间刚推出网络院线，因为我们分析了很多播出的场次和细节，我们在思考做网络视频合适一些，进入传统院线微电影很难进去，传统的院线屏幕都是有限的，整个全国来说可能10000多块屏幕，而且很多电影排档期在上，其中投资画皮二投入了很大钱，他们一天平均在院线场次是1122场，很小的小片子可能10-50场之间，院线肯定做大的，微电影市场不一定是院线市场，应该基于网络做，可能是未来的方向。
陈艺超：是否对自己一直从事以来传统电影的冲击？
庞洪：首先感谢大会的安排邀请，我对手游行业尤其手游大佬面前，我是新的学者，电影和手游不敢比，因为电影票房里面才80多亿，手游的产值是7、800个亿，是电影的好几倍，所以我跟手游大佬们多学习一下，新的娱乐出来尤其在国家GDP这么高，而且收入越来越多的情况下，娱乐的力量，而且明星吸引眼球，包括手游肯定是方向。
我们去年大概的定位也是科技电影公司，未来电影我是认为中国是电影刚刚起步，所以这次包括画皮二，我也想做电影的标准的电影，是安全的电影，很多观众花了80元钱看这个电影，值得不值得？在网上看还是在电影院看。说到微电影我没有尝试过，目前它的盈利模式不太形成，所以我从国有制片厂拍主旋律走出来，现在拍商业片，进入到民营公司，正式进入到民营公司来当全职的CEO，来做制片人。
所以我觉得想把中心制的模式推行下去，因为在中国未来要形成工业化的城市，麦当劳式的生产和互制式的电影有标准，确实要做制片人中心制度，否则靠电影，自己说自己的话，把老板的钱拿来，或者审查不通过等等，说点自己想表达的事都不靠谱，而且有可复制性。这次画皮二在画皮一的基础上，真正延续而且推行，这次得到市场最大的检验，画皮一的时候，陈嘉上请了知名的导演和演员，取得了2008年的票房成绩。
这次请了品牌系列，大家并没有看好我们这个片子，业内很多人不看好，但是按照好莱坞商业电影，从它的故事叙述主线方方面面，票房实际数是成功的，取得了全中国第一，破了几个亿，这是最好的证明，所以在这里我还是提倡要推行制片人中心制。同时跟手游界实际接触比较少，我更希望有更深的合作，更广阔的交流，把你们好的手游产品，通过电影的方式为你们做大的广告，因为电影毕竟只有一次性消费或者很短的消费，而手游可以修改，可以进行长期的收益，我想做好大的宣传，这个我更希望借助于大的平台，跟更多大的公司和想要合作的朋友进行沟通和交流。
陈艺超：有一个问题问小旭，有什么歌曲，我一说这个歌曲大家很熟悉，就是手游的主题歌，特别是脍炙人口的手游主题歌很少，为什么这么多手游主题歌不能成为脍炙人口的歌曲？小旭什么时候写出来大家都听过的歌曲，大家都点的歌？
卢小旭：这个问题需要反省，创作能力需要提高，市场的检验和推广和重视很重要，我讲两个跟在座嘉宾的关系，很早以前商报采访过我们，写了一篇文章，叫手游的音乐成本不到手游研发的1%，一直在网上传为佳话，一超是我很好朋友，他以前玩乐队，他和公司很熟悉，转过来做手游，音乐也就证明了唱片市场不好做。
这次CGD第五届，前四届有一点点手游精品的内容，到了第五届不是手游的内容，只有在娱乐相关产业里面有一点点位置，证明手游音乐一关我一直觉得在呼吁大家能够重视起来，我也是觉得可能音乐是声音，直观性和画面没有比，直观性大家记起来比较难，现在的手游在批品质，同质化也很严重，大家都在找点推广的时候，是不是可以慢慢重视声音这一块？
我们也知道包括电影音乐，包括电影主题歌，包括画皮主题歌很容易成为经典，但是手游找那么多明星唱，很难成为经典，一方面跟洗歌有关，一方面市场档期网络化快速化文化很难把歌曲融入里面，不像画皮的歌曲一下子让人记住，都是各方面的问题。在下面音乐手游发展中，特别是手游品质发展中，画面玩的差不多，各种噱头的东西差不多，是不是可以在声音方面做一些文章？从我们直接跟玩家调查来看，玩家还是非常喜欢声音，但是因为行业做得不好或者很少有知名的作品，所以大家没有对这方面进行重视，这也是需要其他的娱乐行业领导们多扶持一下。
陈艺超：我的理解是会不会是因为国内的国产手游缺乏内容？我们的电影很有内涵，很有故事情节，歌曲配在里面很能引起共鸣，但是我们很多手游都是快速化了，找不到能够让大家产生一些灵魂上的感觉，歌曲重视了，配的音乐上面没有意义。邢总怎么看关于手游音乐还没有那么火的原因？
邢山虎：主要有两个原因，第一全球来看是日本，日本比较火很简单，因为日本动漫世界比较长，当年玩手游的玩家，今天已经是中年了，今天的手游玩家10年之后，今年40岁，那时候50岁了，就算有东西是一个载体。第二个手游公司在面对音乐，确实不到1%成本，可能更低，因为任何一个公司买音乐大概1%以内，做一个手游4000万，费用很高的，请张靓颖唱歌在我们那里不可能，原来我们考虑过，去年还是前年，当时做片子的时候考虑周杰伦唱歌，开市场价格是2000万，做代言大概5、600万，他们不在乎这个东西，钱没有花到。
庞洪：这次画皮二音乐花了1500多万，人民币也是100多万，但是画星有二次使用，张靓颖又二次唱，这块花了成本，具体数字不是很清楚，应该在250万左右。
陈艺超：电影音乐在制作过程百分比例？
庞洪：才200多万很少。
陈艺超：下一个问题是奶茶超人，MT形象已经深入了手游心灵，后续方面的想法和计划是什么？
葛张君：MT已经拍到了61次，这个东西慢慢退潮了，最好的时机没有抓住，当时我们比较快并没有考虑过，现在慢慢逐渐成为一个脱离本身手游载体的动画，让它的生命周期变得更长，虽然是对于魔兽记忆的动画，慢慢变成家庭伦理剧或者搞笑轻松娱乐，我们几乎每一季有不同尝试，第一季回忆，第二是表示轻松的东西。会很快完结了，没有想到新的表现方式可能是小剧场的方式，一段20分钟，让大家从中寓教于乐，把手游加进去，对于想要购买其他东西，因为本来是手游的附属品，如果没有更多这个手游，特别是魔兽系列用户群，我们觉得可能更有市场。
邢山虎：我买了产品做开发，我觉得遗憾的是延伸魔兽方向走，想想国外的影视，MP过程就是升级，完成一个任务，挑战一次擂台赛等等，促进一个新的抱负，开辟新的要求，这个过程中特别强化于两边部落联盟，如果只有邪恶，重新往前走会有更大成就，因为卡通形象深入人心了，当时买了片子，出于卡通形象，当时没有买别的片子，别的片子基本走不出亚洲最大的，我看过欧美的动画形象非常像，我觉得形象不要浪费了，另起炉灶，我觉得很好。
葛张君：我们以前考虑过拍电影，因为邢老师写书，他可能对这方面更好，因为我们对音乐有限制，更多的时候我们考虑的是怎么活下去，而不是想怎么样把片拍好，怎么样更好？肯定要讨观众老爷的心，然后我们才能买单，才能继续往下走，所以当时上院线的计划搁浅，因为政府对我们手游上院线，特别是有反动内容在里面，也是为了讨好观众老爷心，这是双刃剑，一是让我们用户感觉心生意愿，来院线一下。
陈艺超：还有一个问题，邢总做一个互联网产品，之前做客户端移动互联网，问一下手机手游娱乐营销这方面，现在的行业的情况，会不会以后也会成为客户端网友的趋势？
邢山虎：这两项不适合做，崇尚自由，崔嵬的话是对的，娱乐跟手游之间的营销，从表明上看不到，大家都说天怕冷，庄稼不好了，农民说风调雨顺，但是农民从来不说对这个东西是什么态度？因为有光和作用，看不出来，今天娱乐更大环境对行业有影响，在日本手游发达，很成熟的关系，但是你感受不到，在这个过程中用不到会忽略了，偶尔把握一次不一定把握住，比较纠结的事情，可能需要中世纪人物进来演播一下或者吃饭一下，他们怎么走的？然后我们跟着学习，目前来说不行，包括成龙，包括周星弛，几乎没有一个明星代言手游，也不是因为某个演员代言不好，基本就是这么回事，没有玩怎么办？不知道干吗？
陈艺超：这次跟MT合作是怎么样的？
邢山虎：这个是很现实的，哪怕这个片子是滥片，我要设计这个形象，还要人见人爱很难，当时重画了，把形象做到最好，而且富有表情，而且在动画片当中做得很漂亮。外部没有名字都叫MT，未来把MT所有头像这个细节中用什么头像，下一个细节用萨满头像。
陈艺超：现在把时间留给现场的观众。有什么问题请台上的6位嘉宾，在手游和娱乐跨界营销当中的一些问题。有没有关于电影、微电影、手游音乐、文学版权、线下活动营销和动漫音乐的一些问题？
提问者：传统的实业公司有没有说借助手游或者微电影的营销？
姚建疆：有很多，传统的行业现在对于微电影营销是越来越渴望了，汽车行业是传统的老行业做，包括快销类食品都在做，借助微电影营销还是比较多的案例。
陈艺超：我有一个问题，我们也是跟邢总，用MT形象做的手机手游，其他公司想想如何用什么样的营销方式或者拍什么电影对这样的营销起到促进作用？
卢小旭：跟奶茶认识时间比较长，他说的片子出来的歌非常重要，选的很好，词5秒钟把一个人抓住，对于歌曲也是，因为这个歌放前面，一出来把大家回忆放进去，把主题出来了，一下子5秒钟之内吸引住，这个很重要，在歌曲这一块为什么这么多音乐手游现在做，首先还要买当红流动歌版权？有很多人找我们说不买版权找原创的东西，我说这个东西很难，玩手游时下比较流行，但是一下子把卖版权生意比较好了，所以我觉得在创作歌曲的时候，一定要照顾到玩家的年龄，包括熟悉度的问题，只要有一个比较好的切入点，能够达到声音对动漫起到更好的推进作用。
崔嵬：我对MT最早看，我非常喜欢，这个片子因为是魔兽剧情改编，有非常多的受众，受众也就是粉丝，尽管小米手机也很多，在市场上发现很多粉丝营销或者粉丝运营，这是未来互动营销非常重要的方面，我们公司也在尝试这方面粉丝营销或者经营，如果我给我们的MT手游或者建议，抓住核心粉丝，让他们成为粉丝圈，让他们成为口碑客户，形成粉丝圈了以后慢慢扩散影响力，达到我们的预期。
庞洪：确实对这个产品不太了解，下面跟邢总单独了解。
姚建疆：刚才说的手机手游做，实际把虚拟人物完全是真人表现出来，很有意思的。
葛张君：我们前年过年的时候就想上，还算可以做，但是有点长，最早乔丹他们拍的动画片，我们直接把他们添加进去，我们一直是成本很低的团队，小旭说的音乐，一个是很多时候我们太过于一定要让用户知道这首歌做动漫，有可能是因为音乐的问题，直接伤害了，刚刚说到粉丝，一旦成为粉丝，什么都办理，唱片没有运营商，唱片不好直接影响生意。
陈艺超：姚总那边现在有没有接到手机手游的单子？
姚建疆：手机手游的单子还没有接到。
卢小旭：手机手游研发周期比较短，投入比较少，手游音乐比较多，主题歌现在越来越多加入这一块歌曲做营销，手游慢慢随着大作或者投入，应该也会在微电影或者主题歌加入一点尝试。
陈艺超：我听说现在客户端信息公司，在拍电影的时候经历了很多次的波折，开始的时候觉得整合在一起很好，然后尝试了几次失败了，还有的时候一不小心投资到了很大票房，有的时候失败的时候把演出公司砍掉了，成为独立演出公司，在拍电影的时候，跟一个新的电影公司在运营没有太大区别，原有的资源并没有很好的发挥出来。
庞洪：要想真正达到完全统一还需要时间，我们现在还在学习模仿好莱坞，看到好莱坞一些成功的案例，还有很多把转系转为电影，电影转为手游，这个部分我们也是做尝试。今年我跟美国索尼公司一直谈这方面的尝试，他们把10部很成功的手游马上做成动画的电影，同时要做，主要是中国和印度的成本相对比较低，所以他们在美国做一部大概在6、7000，在国际上取得了好的票房，但是他们觉得成本还是高，如果控制在1500万美金以内，18个月完成一部中国电影，他们认为全球化发行的渠道，应该是一个不错的商业的模式。
尤其是手游的玩家都非常成熟，改编成好的电影票房很大，我想借助于好莱坞合作，一个是让国内自己的特技团队，在技术上有一个提高，同时也借助于跟他们国际化合作，把海外的市场的渠道做一个匹配，这是可能我下一步也想涉足于动漫或者涉足于手游。包括画皮也是，虽然比别的手游公司稍微紧密一些，毕竟在一栋楼里进行探讨，当然我们内容和手游没有关系，更希望在未来画皮三或者其他项目早早把手游开发内容和电影的内容有一个有机的结合，而且形成了在第一部影片有了很大的影响以后，做第二部的时候手游跟着有一个好的培育，对于观众来说形成真正产业联动。
邢山虎：我觉得庞老师是对的，我的预测两种方式更加切合实际，一种是动画电影，这个电影适合互动，因为动画电影40来集，又可以用，形象不一样，形象比较好，包括音乐都可以用。第二个做格斗类，以动作武打特效为主，做竞技类格斗类手游，用写真的方式，调动作，和成龙几乎一模一样的动作加上来，原来做画皮的时候，我们比较了解，合作紧密，建立一张皮做，模式不一样了，比较直接比较紧密。
崔嵬：刚才听了这位老总说非常激动，去年的时候我们公司有非常大的愿望，做一个电影，最适合目前做电影，今年做很多玩家客户工作，所有玩家里面读者用户至少占了三分之一以上，甚至一半，他们会说你的手游直到最后一个人，我们也要到最后，因为我们看过小说，所以这些作品有比较多的粉丝或者受众，它的文化基础，这个基础之上电影也是一定会看，一部分票房保证。
反过来提到电影营销和手游到底有什么关联？会对手游产生更大的影响力，是双赢效果。为什么手游很多包括音乐，包括很多东西不一定有电影火？电影是大的消费，手游是属于发烧友或者小众产品，如果把很多的方式用大众的方式，用小众的方式，更加娱乐化方式集中在一起，大的产业链的现象，只不过大公司和小公司没有人干这个事，没有人干成功。如果干成功是很大的事。如果考虑拍电影，我非常熟悉。
姚建疆：刚才说的话题很好，电影和手游很好，芭乐完全是互联网化的运作，我们所有的剧本全是开放的，包括文学网站，包括盛大文学网站，他们会拿过来，改成剧本，他们拍成微电影、网络剧，做出来的网络剧、微电影我们马上拍出去，比较好我们又做衍生品，包括手机衍生品做，反之，我们写的剧本拍成电影以后，写成小说，小说在过去一个多月时间里有15万人观看，青春期的话剧已经被别人买进来，这是产业链的带动，并且我们青春期的演员，现在本身又可以做其他方面的衍生品，这是未来的趋势，这种专业化操作一点点慢慢影响越来越大。
提问者：我问一下庞总，因为画皮二大家都知道，但是年度或者时代的代表作，但是很多人不知道画皮和麒麟的关系，有没有可能比如说我们麒麟或者画皮直接关联起来？比如把公司命名为直接用画皮麒麟公司？因为玩手游都知道有画皮手游，但是看电影的未必知道这个手游，在背后麒麟还有其他公司，这样可以带动一大批看电影的玩手游，麒麟不是说电影和手游开放者，但是应该说是领导者，如何把这种实力，大家玩，很多菜鸟冲着名气玩的，有直观的感觉。不知道您怎么考虑？
庞洪：麒麟影业是2010年我们才新成立的新公司，是在麒麟手游的控股我们公司，但是我们也是独立的一家电影制作公司，之所以做电影，手游公司做电影，我们董事长从战略上有一些考虑，加上我也觉得跟手游公司的合作，就我前面说的美国好莱坞的很多成功的案例，是我们学习和拷贝的方式，毕竟中国的电影才是刚刚起步，我个人认为。虽然电影已经百年了，但是对于中国来说电影刚刚起步，尤其未来的电影一定是科技加艺术的方式，包括今年有习主席开放了多影院的14部影片，今年全军覆没，国产票房对外公布数字占38%，实际是20%，搞得总局大家非常紧张，而且觉得狼来了。
我在上海电影节期间论坛上我提出了，对于一个行业过分保护对产业发展不利的，我更希望是开放，但是在这个过程中，确实需要从业人员要有更大更好的提高，拍出一些更好的电影，关键主要的是观众的年龄化越来越年轻，看着好莱坞电影成长起来，包括玩手游的玩家越来越年轻，还需要我们深深做探索，我们也做得不是很好，但是我们应该尝试，做一些探索。
提问者：听了各位手游行业和娱乐行业的交流，怎样互动的方式？我们属于手游资料编的，由于金额或者其他原因判断不出来，在真正市场里面，大型娱乐有资金支持费用，但是在手机手游费用有一定的传播基础，移植到手游业务上，有什么区别？
邢山虎：在娱乐我也不太清楚，这个问题现在市场特别快，基本跟不上。
提问者：因为页游和手游开发成本没有那么深厚，有什么方式加速？
邢山虎：做页游开发成本越来越高，早期10万，现在基本上300万，手游做两个月，现在基本开发一个手游大概100万一个，以我对行业了解，在未来3年之后，页游开发成本和端游基本一样，端游3000万，开发动画电影直接把那个东西那来用，5000万美金比较靠谱。
陈艺超：最后每位嘉宾用1、2句话表达一下自己对手游跨娱乐营销方面未来的畅想。
姚建疆：我希望在未来手游营销多元化起来，并且也借助于电影这一块市场，能够带动起来更多人关注。
卢小旭：我也希望更多玩家对研发厂商重视，尤其音乐部分，只需要很少一点投入在未来获得更大回报。
葛张君：找对入口，找对用户就可以了。
崔嵬：无论是我们公司还是行业内任何一个公司，我很期待在未来几年里面，也许今年有真正成功大的娱乐营销案例出现在我们面前，这是我自己美好的期盼。
邢山虎：我觉得手游娱乐行业长期变现，有几年，不像几个月或者唱片，我希望在电影看到最后20分钟，想看电影去手游里看，听唱歌最后不听去手游里面听，大家源源不断进行分帐。
庞洪：我希望你们各位老板的手游都大卖，赚更多钱，拿出一部分我帮你拍和手游相关的电影。
陈艺超：这里非常感谢几位嘉宾对话题的探讨。
